Olen saanud silmadele laserit juba 15 aastat. Algul tehti mulle seda Tallinnas - Ravi tänava kliinikus. Kuna elan Tartus ja sel ajal ravi siin ei tehtud, pidingi pealinna käima. Meie meditsiini kiire arenguga tekkis varsti ka võimalus Tartus seda teenust saada. Kõik on tore aga mind häirib siinne organiseerimatus kogu prodseduuri korraldada. Kogu üritus toimub Kuperjanovi tänava silmakliinikus. Patsiendid kutsutakse kokku üheks ja samaks kellaajaks. Enamasti on neid kümne ringis. Siis lähevad tilgad silma ja algab ootamine. Mingit järjrkorra arvestust kahjuks küll ei peeta. Kuna seal peab kinniste silmadega istuma, siis ei märka ise ka mis toimub. Ühesõnaga jõuad sa sinna esimese või viimasena ikka tuleb seal istuda 3-4 tundi. Juhtub, et võetakse patsente vahele ka. Viimasel korral sai mu hing täis veel sellepeale, et arst kes tegi laserit oli tegev erakorraliste vastuvõtus. Üldine olukord oli ka sel päeval seal väga närviline, mis mind muretsema paneb....... Tahkski siinolijatelt teada kuidas on lood Tallinnas. Sel ajal kui mina käisin oli kõik hästi organiseeritud. Sul oli kindel aeg ja kaua ootama ei pidanud. Sellise teenenduse puhul olen küll nõus teekonda siit Tartust ette võtma.....

sau ise ka tartu patsient ja laseris käind, ja see saab enne kel silmad ikka laienend. nimelt ma ise lähen tavaliselt esimesena ja lahkun viimasena kuna silmad laienevad suht halvasti,diabeet ka ikka juba 26 aastat ja kui töesti ei sobi eks siis saab tallinnas ka tehtud ja silmaarstil ikka läheb minu arust alati kaua aega....noh nüüd on küll juba nii et ei riskita enam laseritki teha......ja inimesed ärge liialdage selle laseriga enda kogemustest tean et peale viimast laserit kukkus nägemine ikka kohe koledasti.....ja ppt samad kogemused vist ma sain nii aru..... vot jöudu teile ja ettevaatust ka

ma vist olin see päev ka . laser käib ju operatsiooni alla neeed aga on nönda. kutsutakse patsiendid kokku ja hakatakse tegema . mõnel vähem ja mõnel rohkem. minul juhtus ka jaanuaris nii. jäin vasakust silmast pimedaks. valvearst viis mind mauringu juurde ja ta võttis mind laserisse vahele. aga see mind aitas , näen natukene selle silmaga rohkem, olen laseris käinud 15 aastat. arstid on ka inimesed.jäävad haigeks, seda oli ka see päev. kui tahad terve olla pead ootama . ma korra ka vihastasin , ei käinud 2 a. aga siis pidin mudkui käima. meditsiini süsteemis on väga palju bürokraatiat. arstidel peaks olema abiline, kes ajab paberi asju

Kui palju maksab kahe silma operatsioon.

Minu silmalaseri teekond sai alguse aastal 2007 sügisel. Jõudsin Ida-Tallinna Keskhaigla Silmakliinikusse ja mulle räägiti kohe, et silmapõhjad nii kehvad, et kohe peab hakkama laserravi tegema. Kui hakkasin silmakliinikus käima, siis nägin 7 rida ära ilma prilliteta, aga siis määrati mulle kaks korda nädalas laserit ja silmanägemine kukkus kolinal. Nägin 5 rida, siis 3 rida jne Lõpuks mõtlesin, et ma jätan pooleli, et see pole õige asi, aga arstid suutsid igakord mind ümber veenda ja rääkisid mulle tarka ja loogilist juttu ning kui seal kabinetis istuda, siis nagu ei oska nagu midagi küsida kah ja vaielda nagu ka ei oska vastu ju. Igatahes vähem, kui kolm kuud ja ma ärkasin üks hommik üles ja mul oli silmas verevalum. Ma nägin, aga siiski häirisid need tumedad latakad mu vaatevälja. Läksime siis kohe Tallinnasse ja seal pandi mulle aeg kinni opiks. Operatsioon ebaõnnestus ja nüüd ma ei näe selle silmaga midagi. Ainus asi mis suudeti teha on see, et mustad täpid kaotati vaateväljalt ära, muig :D Teise silma saatus oli see, et käisin laseris edasi. Muidugi siis ainult korra nädalas või siis üle nädala, aga siis diagnoositi mul klaukoom ja silmarõhk tõusis väga kõrgele ja tehti kah mitu opi ja tulemus on see, et ma näen valgust, kontrasti, mõningaid värve ja natuke liikumist. Ma ei ole tänase päevani päris kindel, et mis seisukohta ma peaksin võtma selle silmalaseri suhtes, aga tean, et päris õige see ei ole, sest minu arst ei rääkinud mulle, et mis on riskid ja nii edasi. Näide: Ükskord, kui pani mulle uut laseriaega ja tundus, et leidis selle, siis äkki ütles, et ei see päev ei sobi, sest siis üks noor diabeetik, kes hakkas just laseris käima ja et ei taha, et mind näeks, et siis ehmatab veel ära ja ei lase laserit teha, kui näeb, et mina olen poolpime :/

Aitähh kulla My, oma elukogemuste jagamise eest teistega. tean nüüd mida karta, pean silmas poja tulevikku.

Minul selline kogemus laserist, et peale 20-aastast diabeedistaaži oli nägemine täiesti korras, ent jäin uskuma silmaarsti väiteid a'la õigeaegne laser päästab pimedusest. Esimene kord laseris ja rebenes võrkkest (enne oli olnud silmapõhjas turse, mida ei diagnoositud). Selle silmaga näen praegu suhteliselt vähe. Teise silma korral jäin ka, nagu Kuusekäbi ütles, arsti uskuma. Sinna on laserit tehtud ohjeldamatult- tulemus: verevalumeid küll pole, aga näen vaid paari rida ja iga paari kuu tagant kaovad needki read, siis käin silmasüste saamas. Nagu My ütles, laser on ikka väga võimas vahend, imerelv ta aga paraku ei ole ning ka inimene laseri taga on ainult inimene, seega ekslik. On, mille üle mõtelda...

Ohhooloom, ma küll ei olnud väga usin silmaarsti külastaja enne lapseootele jäämist, kuid ma arvan, et ma väljendasin end valesti - ma ei usu, et see oli silmaarsti mittekülastamisest, vaid pigem juhtus see jama just sellest, et korraga hakati väga usinalt laserdama. Seda ma teada ei saagi, mis oleks siis olnud, kui oleksin sellest keeldunud, nii et võimalik, et mul on õigus, võimalik, et mitte. Ma üldse ei eita seda, et ma võin valesti aru saada. Ja ometi...ükskõik, kas inimene on aastaid silmaarstist eemale hoidnud või seal aastaid korralikult käinud - natuke eksimust arsti poolt või halba õnne, ja tulemus on ikka üks. Ja siis muidugi see minu isa näide, kes on meeldiv erand :)

ah jah... kui diabeetik on aastaid laserravi saanud (nagu mina ntx, paar aastat järjest paar korda aastas), siis ühel hetkel ta lihtsalt ei vaja seda enam. nagu mina ntx. igatahes soovitan käia ntx kai Noore silmakabinetis, mitte silmakliinikus.

minul ei toimunud ka kummagi raseduse ajal silmapõhjades arvestatavaid muutusi, sest olin enne mõlemat rasedust paar aastat laserit saanud. Ja arst ütles just, et laser pidurdab uudismoodustunud veresoonte tekkimist.

mina ei saa jälle sellest aru, kuidas saab mitu korda nädalas laserdada? mul ikka paarikuise vahega tehti vähemalt. Mina olen leidnud asjaliku ja ettevaatliku arsti Kai Noore silmakabinetist, dr Madissooni. Tema mulle ntx lraseduse ajal ei oleks julgenud laserit teha, kui see vajadus oleks tekkinud. ja iga väikese täpi peale ka ei kuku laserdama. Kui käid silmakliinikus, siis eeldan, et Lillepea juures? Sealt on paljud põgenenud:)

selge, küsisin teises teemas ka, aga sain siit juba vastuse. Noh... ma ütleks, et Kai Noore kliinikus on suht mõtlevad tegelased, kes on paljude diabeetikutega kokku puutunud ja käivad ka palju konverentsidel. Ja seal ei tehta vastu sinu tahtmist midagi, nad võivad sulle lihtsalt soovitada ja öelda, mida nemad teeksid. See oleks ennekuulmatu, kui seal kedagi poolvägisi laserdama hakataks või laserit peale pressima.

Ohooloom, äkki jagad meiega ka infot, muidugi juhul kui see pole salastatud :):)

ei, mis siin salastada. Lihtsalt olen oma silmarõhu tõttu jooksnud mööda erinevaid arste, üks on soovitanud teist, teine kolmandat jne. Minu glaukoomisele pimedale silmae "mõjub" kõige paremini dr Tiia Jugaste, kes ongi glaukoomile spetsialiseerunud. ja kui on vaja seal miskit lõigata, siis Toomas Sepp. Ja laserisse iga kell dr Madissooni juurde, isegi Kai Noort ei tahaks oma silma ligi lasta, muidu kena inimene aga vbl liiga riskialdis. Ja suhtlemisest: ma olen ise kohutavalt palju küsinud ja näidanud, et olen asjaga kursis ja huvitatud jne. Ja olen saanud ka ausaid vastuseid mitmetelt arstidelt. Ainus, kes konkreetse küsimise peale erutub, on Lillepea. Eile ntx käisin just Madissooni juures kontrollis ja uurisin, kas minusuguste silmapõhjadega tohib Gingko Bilobat võtta, et silmade vereringet parandada. Tema rääkis, et mitmetel konverentsidel soovitatakse nö mitteametlikult 2. tüübi diabeetikuile lausa aspiriini süüa, just selleks, et silmapõhja vereringet hoida. 1. tüübi puhul sõltub kõik silmapõhjade olukorrast, kui on lekkeohtlikke kohti, siis võib see vereringe parandamine asja hullemaks teha. Arvas, et võiksin pool aastat võtta ja siis kontrolli tulla.

Aga ohooloom kas mina saaksin ka hakata käima samade arstide juures kus Sinagi? Ja kus üldse need arstid vastu võtavad? Kas kõik on Kai Noor'e silmakabinetis või ja kus see üleüldse asub? Ja kas ma pean dr. Lillepea'd ka teavitama, et kavatsen nüüd arsti vahetada? Kusjuures see, et dr. Lillepea läheb närvi või erutub konkreetse küsimuse peale on täiesti tõsi, sest kui ma sügisel käisin silmaarsti juures kontrollis, siis otsustas isa minuga kaasa tulla ja küsis otse konkreetseid küsimusi. Alguses Lillepea midagi rääkis ja oli selline sips ja saps valmis rääkima, aga siis isa ütles et ärge rääkige arstide keeles vaid lihtsate sõnadega ja siis enam ei rääkinud. Isa aina esitas küsimusi, aga Lillepea nohises midagi paberites pead tõstmata Meie poole. Leian, et väga ebaviisakas ja ebaprofessionaalne.

Kai Noore silmakabinet on Katusepapi 6, 646 04 84 - asub endise Mäekalda polikliiniku taga. Ise läheksin kõigepealt dr Madissooni juurde, aga see vaid mu isiklik eelistus. Vähemalt mine ja konsulteeri. Kai Noore enda juurde võid ka ju minna, kuigi talle vist raskem aega saada. Tiia Jugaste juures olen peamiselt käinud tasuliselt Laservisioonis Ahtri tn. Netis peaks nende telefon ka olema. Toomas Sepp lõikas mul halli kaed pimedast silmast, tema oli paari aasta eest nii Silmakliinikus kui ka Nõmmel mingis tasulises silmakliinikus (koha nime ei mäleta, ausalt).

Kuusekäbi, sa ei pea arsti vahetusest senisele arstile midagi ütlema.

Judy, äkki informeerid, et millise arsti juurde sa siis põgenesid dr. Lillepea juurest ning kas kellegil on kogemusi dr. E. Alasega?

Küsimus kas keegi on teinud lube samal ajal, kui on saanud laserravi,kui nägemine on normis, on see võimalik??

pole hullu, kuigi pidasin seda sja natuke teisiti silmas, ma mÕtlen, kui käin laseris, muidu nägemine ok, kas mul on nein võimalik Ültse kunagi teha?, mitte koheselt selle järgselt, mul kÜll järgm päev , kõik ok nägemisega.

Kui käisin arstitõendit lubade vahetamiseks saamas Magdaleenas, siis küsiti minu käest mitte perearsti vaid endoka tõendit.

Lubade vahetamiseks ju vaja arstitõendit ja muidugi võib saada tõendi ka kuskilt mujalt kui Magdaleenast. Minu arvates ARK arstitõendeid küll ei väljasta kuid äkki on toimunud muudatused :):)

Perearsti pärast ei muretse, silmaarst Ütles, et ei soovita lube teha, mis siis, et ei sa vÕib terve elu sÕita, kunagi käisin seda tervisetÕendit hankimas, ei pidanud isegi klükohemo tegema, rohkem pole silmarstiga sel teemal rääkinud, tegin kevadel mingit nägemisulatuse testi, üeldi, pole viga, oligi kõik.

Tundub, et sõltume jällegi arstide suhtumisest. Kui 2006 oma juhilube uuendasin, siis perearst andis tõendi, arvestades diabeeti (minu tegelikust tervislikust seisundist puudub tal ülevaade, sest käin oma endoka juures, va tähelepanek, mille ta tegi, visuaalselt, et ma pole ülekaaluline), mis kehtib 6 aastat, lubadel kehtivus kuni 2016. Huvitav, millal ja kas arstitõendi kehtivust kontrollitakse?

Liisu, ah, ära põe sellepärast, mida silmaarst ütles. Kui suhkruhaigel tüsistusi pole, siis pole mingit alust talle soovitada mitte lube teha. Ja isegi kui on tüsistusi, siis oleneb ikka nende iseloomust. Kahjuks on ju nii, et suhkruhaigusest teatakse väga vähe ja tihti isegi arstid usuvad rohkem neid müüte, mis diabeedist liikvel on, paistab mulle. Tegelikult on ju nii, et diabeet on tänu glükomeetrile üks paremini kontrollitavaid raskeid kroonilisi haigusi. Ja kui nägemine korras - siis polegi muud kui aga lubade järgi :)

Tere! Ma käisin oma silmarõhku kontrollimas ja arvestades, et mul on klaukoom, oli rõhk täitsa ilus 21 ja 16. Arst isegi jäi rahule ja mainis, et praegu dioodlaserit pole vaja teha, aga mul on küsimus mis asi see dioodlaser on? Kas keegi teab? Arst ütles, et see valge laser ja tehakse siis, kui silmapõhjad kuivad, aga ma ei jäänud selle vastusega rahule. Tahaks rohkem teada...Äkki keegi oskab öelda ja rääkida oma kogemustest?!

laserravi võib kahju teha enamasti siis, kui sellega on hiljaks jäädud. ja foorumlased ilmselt ei oska seda hinnata, kas antud juhul on asjaga hiljaks jäädud või mitte. Minul on nägemine just tänu laserile alles.

nägemist mõjutavad need veresooned siis, kui need on juba nägemisvälja keskpunkti ligidale jõudnud, ja sinna päris keskpunkti ei tohi laserit ka teha. Kui on alles perifeerias, siis enamik inimesi ise ei taju oma verevalumeid. Ja laserit teha püütakse igal juhul, isegi kui pealtnäha on hiljaks jäädud, sest iga silm reageerib omamoodi. Võin lohutuseks öelda, et tänapäeval arenevad laseriaparaadid üsna kiiresti ja mingeid 90ndatest ja isegi selle 2000-2005 pärit laserikogemusi ei saa praegusega võrrelda. Ja sõltub muidugi arstist ka, kes kui ettevaatlikult laserdab.

mina ise tulin ITKst ära ja läksin Kai Noore silmakabinetti. Vähemalt tookord (2004) oli seal parem aparatuur ja patsiendikesksem lähenemine. ITK on suur üle-Eestiline keskus.

Jugaste on asjalik jah, aga tema eriala on glaukoom. Noor ise on tasuline, aga tema firma teised arstid on diabeetikuile HK raha eest.

minu teada ei ole vaja, aga võid telefoni teel üle küsida.

Poleks vist pidanud seda teemaalgatust praegu lugema :/ Aga nõus esimese kõnelejaga, et Tartus on see ikka ulme! Kui ma sinna 3h hiljaks jääksin, siis peaksin ka ilmselt veel ootama. Nagu minu aeg ei maksaks midagi. Ja kui ma näitasin välja, et mul on kiire, siis sõimas arst mul sõna otseses mõttes näo täis. Kellele ja milleks neid aegu siis üldse kinni pannakse? Kuna Tartus mul ühe opiga nägemine läks ikka väga hulluks, pöördusin ka Tallinnas Dr. Katrin Eerme poole, kes minuga RÄÄKIS, see oli nagu mingi ilmaime, et keegi Sinuga räägib ja selgitab jne. Ma tõesti kardan siin Tartus laserisse minna, sest arst esiteks kukub kohe õiendama kui halvasti kõik on, siis saadab siia ja sinna igasugu asju tegema, a´la nüüd tuleb op ja ole kohal ja tõepoolest alternatiividest, rskidest, protseduurist endast ei sõnagi. Nagu tapamajja suunatud loom oled. Kui ma julgesin öelda, et konsulteerisin teise arstiga, siis oli ka seda turtsumist sajaga. Ilmselgelt mul üks op on ebaõnnestunud (keegi seda muidugi ei tunnistanud) ja nüüd siis tuleb mingi märksa keerulisem op narkoosiga, mis minu seisundi juures on üldse eluohtlik (infarkti oht). Ei tea, kas tõusen narkoosist pimedana või kas üldse tõusen :/ Kui loen siin teiste kogemusi, siis kõik klapib...Minul nt oli nägemine 100%, peale oppi 60% ja silmapõhjad läksid nii hulluks, et nüüd vaja seda keerukamat operatsiooni. Naljakas oli see, et teise silmaga näen ka praegu 100% ja juba tahetakse lõigata. Arsti selgitus oli, et sina ei näe, mis toimub silmapõhjas. Õige! Samas Dr.Eerme ütles, et kui ikka nägemine nii hea, siis päris ohtlik samm lõikama kukkuda - seda enam, et teise silmaga nii nukralt läinud. Minu silmad läksid ka ikka peale seda suurt laserdamist hulluks, samas kui poleks laserdanud, kas siis oleks parem? Võib-olla oleksin juba pime... Viimane arsti kommentaar opi kohta oli, et kui oppi ei tee, oled kohe kohe pime... Muidugi viskad end vabatahtlikult sinna siruli, aga kui midagi nihu läheb, siis on kõigil õigust üle. Kas siis targem poleks mitte kauem nägija olla ja loomulikul teel pimedaks jääda või siis kohe torkima kukkuda ja kiiremini see õudus oma ellu tuua. Ääremärkusena muidugi seda, et ma pole olnud ka teab mis eeskujulik diabeetik - kui oleks end õigel ajal hoidnud, ei peaks üldse siin ehk kaasa rääkima :( Aga siiski kui häda käes, siis arst saab palka ja tore oleks, kui inimlikkus säiliks.

Loen ja õpin. Tänud! Siin keegi kaksikute ema vahel ka võtab sõna. Tema poisid umbes sama vanad kui minu oma. Kuidas teie poiste silmad on? Millalgi te vastasite, et vs keskmine näit langes autokooli tervisetõendi pärast pingutades. Aga silmad? Teil poistel oli 7 aastat haigeks jäämise vahe. Minu tütar muretseb väga, et tema lastest ka tüdrukud võivad haigeks jääda. Teie näite varal rahustasin teda, et miks ta arvab, et nüüd kohe korraga lööb välja. Et äkki ei löögi. Kuigi mingis mõttes võib sarnaseks pidada ta esimeste kahe lapse nigelat söögiisu, ainult maius, kuid siiski võib täheldada tütre paremat toitumist kui suvel haigestunud poja oma. Nüüd saades insuliinisüteid sööb ka poiss isukamalt. Kui isu puudumine just näide võimalikust diabeediohust on.

praegu on korras,sülitan3korda üle õla.... enne autokooli pabereid käisid nad kai noore silmakliinikus kontrollis,aastaid tagasi leiti ühe mingid täpid silmapõjadest,praegu pidid kadunud olema,nii ütles lillepea silmakliinikus,selle pärast käisime igaks juhuks teises kliinikus kontrollis

arsti nimi oli vist mauring.

Kristi, räägi palun diabeetilisest kaest! Mulle öeldi ka, et läätsede ümber on näha kae tekkimist, aga ei nimetatud, et see võib olla diabeedist tekkinud. Kas sain õigesti aru, et käisid kaeoperatsioonil? Aga ilmselt on sul siis silmapõhjades näha verevalumeid ja need tõesti algul tunda ei annagi.

kristi, need staazikate diabeetikute laserikogemused on mõnikord väga vanast ajast, ntx 90ndate lõpust v selle sajandi algusest. Siis olid aparaadid kohmakamad ja tulemused viletsamad. Soovitan ka sul teise arsti käest üle küsida, mis tema arvab. Ainult laienenud kapillaaride pihta pole mul kordagi vist laserit tehtud, ikka siis, kui juba korralikult lekib. Aga seda viga ära küll tee, et sa lihtsalt ei lähe enam silmaarstile. Mina lasin oma vasaku silma niimoodi pimedaks jääda. Võta kas või pealinna sõit ette ja küsi teiste tohtri käest üle.